Флудилка

[Aleck]

Честно говоря не обладаю полной информации о цели манёвра и % достижения цели. То, что теми силами которые были введены ни Киевскую ни Черниговскую обл. контролировать было невозможно (хотя в Чернигове очень забавная география)... Отвести надо было в любом случае - логистика безжалостная штука.

Все мы, здесь присутствующие, не обладаем такими знаниями (и слава Богу!). Но мы можем оценить "красоту игры" по её последствиям.
Итак, передовые части прошли город Сумы без единого выстрела. После чего мышеловка захлопнулась. Подходящие к городу тыловые колонны были попросту сожжены. В результате чего армия осталась без боеприпасов, без продовольствия и медикаментов. Из репортажей того времени следует, что солдаты выпрашивали у местного населения то банки с огурцами, то другое продовольствие. К чести населения, оно этим продовольствием с солдатами делилось.
Потом закончились снаряды.
Пару дней назад я был на нашем городском кладбище. Там тоже воинские могилы отмечены флагами России, ВДВ, ВМФ. Так вот, примерно половина этих могил относится к датам смерти: март-апрель 2022 года. И вторая половина - за два года с апреля 22 по апрель 24. За 2 месяца похоронено столько же, сколько за 2 года.

[Баньши]

Заглядывали бы почаще что-ли и Виват может даже привели.

Штанга вас проклинёт за такое предложение
Он от "бабсовета" ещё в телеге устал)))))

[Баньши]

Саботаж? Идиотизм?
Понять бы чей... Любой, кто хоть одним глазом наблюдал за Украиной с 2014 понял бы, что цветов там не будет.

Саботаж вряд ли. Скорее всё же недооценка противника. Иначе как понять, что тыловые обозы шли безоружные многокилометровым маршем, представляя из себя идеальную мишень?

Да хрен знает, очень я сомневаюсь, что наши были не в курсе о составе и численности вс Украины. Скорее расчёт был на что-то,  что в итоге не срослось. Мож договорняк какой был с кем-то,  кто не выполнил свою функцию по итогу.
 Но тут мы только на кофейной гуще гадать можем, а по факту имеем, что имеем.

[Aleck]

Да хрен знает, очень я сомневаюсь, что наши были не в курсе о составе и численности вс Украины. Скорее расчёт был на что-то,  что в итоге не срослось. Мож договорняк какой был с кем-то,  кто не выполнил свою функцию по итогу.
 Но тут мы только на кофейной гуще гадать можем, а по факту имеем, что имеем.

Может быть и так. Псевдо-договорняк, после которого просто кинули.

[tlvdatsi]

Он от "бабсовета" ещё в телеге устал)))))

Тут всё-таки трафик не такой интенсивный как в группе, легче отбиться. Да и не должен он вас двоих забояться уж настолько

[tlvdatsi]

Псевдо-договорняк, после которого просто кинули.

Сразу на ум приходит 2014 год и договорняк Ходаковского, когда там кучу народу положили - сначала в аэропорту, а потом под Марьинкой емнип. И ведь ничего, живёт себе дальше человек.
Тут наверное тоже кого-то отстранили за служебное несоответствие. А может и нет. Может сам там голову и сложил.

[tlvdatsi]

запас прочности позволяет ещё много лет "барагозить" на финансовых рынках

Статейку надыбал недавно, насчёт запаса устойчивости https://t.ly/oxGRt

[Aleck]

Штанга вас проклинёт за такое предложение
Он от "бабсовета" ещё в телеге устал)))))

Да дело ж не барышнях в принципе, а в том, что отдельные дамы говорили всякую ерунду. Например, будто бы Штанга и Контра - один и тот же человек, пишущий с разных аккаунтов.
А больше навевали грусть двойные стандарты: если какое-то действие происходит в Украине, то это потому, что там фашизм. А если это же самое, но про Россию, то это хорошо. Хоть в споре про свастику и коловрат, хоть в сравнении последователей ОУН/УПА и РОВС/РОА.
Ну Вы же сами помните. 

[tlvdatsi]

сравнении последователей ОУН/УПА и РОВС/РОА

Не испытывая никакой приязни к РОВС/РОА, всё же таких подвигов как Волынская резня за ними не упомню. Не говоря уже о том, что ОУН/УПА творили на западной Украине в период 1946-1950, там вообще были полномасштабные военные действия с тысячами потерь с обоих сторон

Всего в 1944–1953 гг. УПА-ОУН было проведено 14 424 акции (из них 5099 терактов и диверсий, 457 нападений на истребительные батальоны и группы охраны порядка, 1004 поджога колхозов, совхозов, МТС, сельсоветов, школ, клубов). Убито 30 тыс. партийных и советских работников, специалистов, мирных граждан, из них 329 председателей сельских советов, 231 председатель колхоза, 436 работников райкомов партии, служащих районных организаций и активистов, а также 50 священников.

Погибло более 25 тыс. сотрудников органов госбезопасности и внутренних дел, солдат и офицеров Советской армии. Оуновцы же с 1944-го по 1952 год потеряли убитыми более 153 тыс. человек, арестовано более 1434 тыс. человек.[62]

Куда до этого РОВС/РОА? после 1946 они, кто не убежал на запад (да и там их особо не принимали), в основном уже сидели.

[tlvdatsi]

Ну Вы же сами помните. 

Вот в группу зашел разок в 2022м и всё, нет у меня здоровья на такой плотности флуд. Так что эта эпическая заруба прошла мимо меня.

[Aleck]

Так что эта эпическая заруба прошла мимо меня.

Это хорошо. Столько негатива прошло мимо. 

[SHtanga]

Кто-то доложил наверх, что российские войска встретят как в Крыму в 2014 году: цветами и котиками.

После 10 лет АТО? Когда друг другу уже показали на что способны и что делают и будут делать, кто-то где-то верил в цветы и котики? Ну совсем уж за дебилов то не держите их. СВР сидела бамбук курила? О настроениях в верхах в армии и МВД никто не докладывал? Ну вы же оба большие дяденьки и в такое верите? Ай-яй-яй.

Вообще-то все их действия показывают, что именно сидели и именно курили, и возможно не только бамбук. Скорее всего люди Делом занимались, а не такими мелочами как разведка, нетленное: "Генерал это не должность, это - счастье".
Позиция, что военные и политики пиндосы, европейцы, укры (нужное подчеркнуть) сплошные дураки, клоуны и воры и только российские - спать, есть не могут, всё о народе и державе думают, конечно мила сердцу, но разум и реальность говорят, что не всё так благообразно.
Вон зам министра внезапно оказался - вором и негодяем, он что только вчера им стал? И никто не замечал как и за что он живёт? В том числе всевозможные разведки с контрразведками. Или они профнепригодны или их руководство пока всё устраивало, не знаю что хуже.
На помойке до истерики доходило - "в РФ коррупции нет". А когда оказывалось что есть, начинали ныть - "но их же ловят". Потом забывали и снова - в РФ коррупции нет.
Самый простой вариант, почти всегда самый правильный, просто все привыкли искать какие-то сложные многоходовки  и планы. А может всё проще, просто - деградировали и затупил?

[SHtanga]

Заглядывали бы почаще что-ли и Виват может даже привели.

Штанга вас проклинёт за такое предложение
Он от "бабсовета" ещё в телеге устал)))))

Устал я от дури их местной и желание эту дурь, как что то достойное нести. Виват сама решила, что со мной можно себя безнаказанно по скотски вести. Заигралась в серого кардинала. Типичное отношение барыги к людям, но её шкурный интерес ешё можно понять, она защищает крышу, которая защищает её, просто уж слишком топорно. Я понимаю, боится что товарищь майор прочитает и "дружба" может дать тешину, но уж слишком старается даже самую явную кучу ландышами замаскировать.
Это же она суда всех звала, но потом дошло, что возможно тут, так вольно как на помойке не будет и сразу замолкла. Лицемерие оно такое.
Я до последнего старался с ней поддерживать нормальные отношение, не захотела.

[SHtanga]

И что на выходе, поле бросков?
Гостомель вообще, похоже, был с целью эвакуации кума, поэтому и был чуть ли не единственной удачной операцией в начале и то по исполнению, а не по результату.

Опять же - см. выше - ну какая эвакуация кума, на чём и куда? (да ещё в условиях весьма даже интенсивного огневого контакта). На тот момент у кума на Украине ещё было дофига всякого полезного, ещё не отжатого, и ему ничего не угрожало - с чего бы ему ломиться куда-то? Да и вообще - ценность кума весьма преувеличена, похоже даже им самим. Степень его приближённости к ВВП можно оценить например сейчас - никакая. Это он на Украине спекулировал, что мол вхож и могу порешать вопросы, если что, а по факту - пшик.

в 2014 могли взятьи почти всё без единого выстрела

Политика - искусство возможного.
Не могли. Начиная с того, что при референдуме на Донбассе 30% проголосовавших было тупо против, а 30% это дохрена и заканчивая экономической устойчивостью, которой в 2014м особо не было. Тем более международный аспект тоже имеет значение. Это если в 2х словах.

Ну да именно поэтому бедный кум до сих пор сидит украинской тюрьме. Хотя постойте...
Что кум как оказалось для руководство РФ даже сын крымского чеченского чиновника дороже любых лётчиков. Обмен Тайры.
Вы просто смотрите на всё из сегодняшнего дня, когда всё уже забито шумом, а надо запоминать все моменты, тогда будет точная картина. Полезно так же сравнивать, что говорили тогда, а что сейчас.

П.С. не могу на телефоне сделать цитирование отдельного предложения, кидает весь текст.

[SHtanga]

Политика - искусство возможного.
Не могли.

Экономика тоже та ещё  тварь... особенно в симбиозе с политикой и комфортом населения) Не срослось бы в 2014. С теми санкциями, что мы сейчас имеем. Мир, сбп, всё появилось после. Сейчас, для 99% населения, они- зона комфорта, в 2014 их не было.

Увы, эта стандартная отмазка, столько раз писал на помойке почему это не так, так что больше не буду.
Просто задумайтесь, почему её слово в слово повторяют все кто хочет оправдать 8 лет? Вот слово в слово и все почему-то уверены, что это их личная мысль. За Крым надо понимать санкций не было? И Донбасс все эти 8 лет РФ обратно в Украину впихнуть не пыталась? Банальный сговор и взятка, а потом лоха надули и поводили за нос, лох обиделся и решил наказать, но оказалось что его надували и водили за нос не только дальние но и ближние.
В 1994 Ельцын слил Крым.
В 2014 Путин слил русских Украины, за взятку в виде Крыма.
В 2022 Путин слил...