Флудилка

Автор tlvdatsi, августа 14, 2014, 00:06:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Gosha-701

Цитата: К.Барабас от апреля 16, 2015, 00:44:44И почему меня это не удивляет. Батон обрёл нового хозяина. Интересно у кого из честнейших революционеров он на полке теперь? У Сени или у Пети? Или их кто-то обскакал?
Начерта так палиться, при том, что золото легко плавится обычной пропановой горелкой...
Если батон был реально золотой - его давно переплавили... тем более, что безвкусица полнейшая, даже для пресс-папье...

SHtanga

Зрада! Вставайте люди добрые Зрада. Спу продался Путину. Он нагло утверждает, что во временна Хмельницкого не было Украины! Опираясь на какой то там договор. Хотя каждому мало мальски свидомому укру известно что укрия древнее дерьма мамонтов, да что там мамонты ещё первый динозавр не вылупился, а гордый укр уже царював на Земле, попирая её своей железной пятой. И Югославия у него сама по себе развалилась и местные сами в себя пулять стали, от скуки. И СССР менял, границы Украины коварно, поди забирал землишку то. Ну сказочный долбограй. Присоединяйтесь, почерпнём мудрости из напёрстка нашего аналитика. *^&%

SHtanga

Цитата: Gosha-701 от апреля 16, 2015, 01:23:39Если батон был реально золотой - его давно переплавили... тем более, что безвкусица полнейшая, даже для пресс-папье...
Ну так и переможники, не интеллигенты чай.

SHtanga

Он ещё нэньку "окраиной Речи Посполитой" назвал! C:-) И вообще территорией! Точно продался.

Алексия2

Цитата: SHtanga от апреля 16, 2015, 08:31:55Вставайте люди добрые Зрада.

А смысл? Шанс найти объективных, незаангажированных людей в такой ситуации, когда идет открытое противостояния двух сторон, практически равен нулю. Говоря о своей стороне каждый всё равно подразумевает одну из противоборствующих сторон. Борясь за сердца и умы, работники дискурса постоянно требуют от человека отвечать «да» или «нет». Все мышление человека должно, как электрический ток, протекать между этими двумя полюсами. Но в реальности возможных ответов всегда три — «да», «нет» и «пошел ты на@уй». @@@@

SHtanga

Алексия2, да дело в прошлом когда  им доказывалось что небыло такой страны как Украина, в те времена, СПУ вставал на дыбы. А сейчас ради красного словца уже и окраина.

Vivat

Да чего один спу чтоли? Вчера выложили ролик с опросом киевлян... долго, но я просмотрела весь... дело даже не в сумасшедшей бабке или детях, которые вставали на тумбочку и исполняли стишок родителей... вчера думала как выразить свое впечатление, но так и не смогла, а сегодня утром чипстоун выразил лучше меня, осталось только добавить, что здесь, в РФ, людям в большинстве своем вообще фиолетово что там думают на Украине и что там происходит, особенно в части майданаутов, люстрации, рады, правительства и прочей кучи внутренних неурядиц, есть несколько моментов, которые волнуют ту часть населения, которая смотрит и читает про события на Украине - беженцы, боевые действия на Донбассе, все остальное воспринимается как Дом-2 на ТНТ

Цитировать"Украина. Истоки сегодняшнего положения вещей." вызвал бурную дискуссию, в которой в том числе со стороны моих украинских читателей иногда прямо, иногда между строк сквозила обида на то, что за Украиной не признается право на самостоятельную государственность. На самом деле проблема совсем в другом. И даже указанный в конце текста тезис о том, что времена строительства независимых государств канули в лету в условиях глобальной войны между государственнической и корпоративной моделями мироустройства, не является главным для Украины. Или по крайней мере не мешает осуществить попытку проплыть против течения и все же создать свое полноценное государство.

Главная украинская проблема в другом. В конце концов в 1991-м году положение, в котором оказалась тогдашняя новорожденная самостоятельная Украина, было таковым, что любые другие удавились бы от зависти. А нашедшие в себе силы продолжать жить нервно курили бы в углу, пуская слюни. Огромная по европейским меркам территория в благоприятной климатической зоне. Выход к морю и непосредственное соседство с Европой. Одна из наиболее сильных и подготовленных армий мира с современными системами вооружения. Мощная развитая и многоотраслевая промышленность, включая высокотехнологические отрасли. Высочайший по мировым меркам средний общеобразовательный уровень населения. Развитая наука. Полная энергообеспеченность за счет АЭС и топливных ресурсов (уголь). Вполне себе дружелюбные или нейтральные отношения со всеми соседними странами и любыми ведущими державами мира, то есть полное отсутствие внешних рисков. Исторически доставшиеся многочисленные деловые и кооперационные связи с предприятиями других стран (в России и Восточной Европе), позволяющие обеспечивать постоянный и довольно большой приток валюты за счет экспорта. Транзитный статус страны при экспорте российских углеводородов в Европу. И плюс массовое воодушевление по поводу обретенной (формально-юридической) государственности. Вот давайте, положа руку на сердце, ответим себе, могли бы существовать более идеальные условия для старта строительства полноценного государства.   Уверен, что все, что наш мозг способен еще придумать в добавление к перечисленным «бонусам» на этом фоне казалось бы мелочью.

И тем не менее, произошло то, что произошло. Полный крах государственности в течение всего двух с половиной десятилетий. И не надо кивать на злостных олигархов, помявших под себя все до последнего винтика. Олигархи не субъект, а лишь инструмент системы. Сами по себе они не появляются и тем более не становятся могущественной силой. И до тех пор, пока сами украинцы не разберутся досконально в причинах полнейшего краха собственных надежд и иллюзий, ситуация даже не получит шанс на исправление.

Не стоит злобствовать в комментариях, опять переводя стрелки на «злобных москалей» или тому подобных мифических злодеев. Как в жизни любого человека, так и в жизни целых государств все основные причины жизненных неурядиц лежат не во вне, а внутри самого субъекта. Тем более, что данный текст вызван не сарказмом или желанием поплясать на останках Украины, а внутренней болью за все, произошедшее на родине моих предков. Лекарство, а любой честный анализ и попытка разобраться в причинах, это в данном случае лекарство, гораздо чаще бывает горьким, чем сладким, не становясь от этого менее полезным.

Основных причин краха украинской государственности я вижу несколько.

1.                       Отсутствие полноценной созидательной идеи украинского государства, которая во-первых, была бы способна консолидировать народ, а, во-вторых, сформировала бы причину и цели выделения украинского народа из всех прочих (хотя и на не основе жесткого враждебного противопоставления). Для Украины эта идея была тем важнее, что ее историческая национальная самоидентификация крайне затруднена .

Именно это, кстати, произошло в Беларуси. Там таковой идеей стала идея защиты социалистических достижений советских времен, социальной справедливости. С учетом, разумеется, объективных внешних условий. Именно это позволило Беларуси сформироваться в полноценное государство, обладающее рядом существенных отличительных признаков (идентифицирующих единство людей на территории в качестве обособленного от других самостоятельного социума). И при этом не на конфронтационной основе, а на основе равноправного сотрудничества с другими социумами.

2.                       Отсутствие четкой внешней политики, способной, с одной стороны, выделить Украину из других государств, с другой, найти ей полноценное место в международном сообществе, основанное на равноправии и равном уважении к себе и другим государствам. Причем, изначальная основа для формирования такой политики у Украины была. Ее независимость и нейтральный статус был одновременно гарантирован как Россией, так и Западом в момент отказа от обладания ЯО.

3.                           Неготовность, в первую очередь, политическая и социальная, украинской элиты взять на себя ответственность и лидерство в формировании долгосрочных государственных целей и управление движением страны к их достижению.

4.                       Извращенное понимание своих достоинств и принципов сосуществования различных государств в мире. Это явилось главной ошибкой. Если ты что-то хочешь от мира, сначала стоит подумать, что ты можешь ему предложить. На Украине этого не произошло. В советское время Украина была в постоянно привилегированном положении, получая от других республик СССР больше, чем давала сама. И эта привычка к «халяве» сыграла с украинским народом злую шутку. Украина решила, что теперь, когда она стала самостоятельной, ей просто по этому факту все кругом должны. И должны много и постоянно. А она в свою очередь никому и ничего не должна. Украинским политикам с какой-то стати втемяшилось в голову, что либо Россия у нее в долгу за то, что она сохраняет видимость дружелюбных отношений, либо Запад за то, что она готова повернуться к России задом. Но мир не любит халявщиков. Он любит исключительно тех. Кто сам дает больше, чем требует, но при этом не позволяет усесться себе на шею.

Что мы получили в итоге на Украине?

Вместо созидательной идеи самоидентификации и целеполагания на ее основе мы получили попытку идентификации на основе русофобства. Любая власть на Украине от Кравчука до Януковича, независимо от партийно-политической принадлежности главным своим качеством считала отстраивание от всего русского. Позиция в принципе понятна. Связи между нашими народами как национальные, так и культурные настолько тесные, что жесткое противопоставление украинства русскости показалось наиболее простым и очевидным способом обрести национальную самоидентификацию. Если бы это хотя бы сопровождалось наличием созидательной идеи, шанс на успех возможно и был бы. В этом случае социальная энергия от разрушения многовековых связей с Россией могла бы быть использована для формирования конструктов реализации созидательной идеи. Но элита Украины посчитала свою задачу выполненной и остановилась только на разрушении и русофобии. В итоге развалить-развалили, но построить ничего не смогли.

Во внешней политике ситуация сложилась не лучше. Политическая идея законного и достойного места Украины в мире так и не была сформирована. Вместо этого Украина принялась буквально торговать своим суверенитетом в обмен на подачки то из России, то с Запада. Даст Россия скидку на газ, мы так и быть продлим соглашение по Севастополю. Даст Запад денег, мы так и быть, будем декларировать курс на включение в семью европейских народов. А то. Если много дадите, то и в НАТО попросимся. Увы, но говоря открыто. Это не позиция независимого государства. Это позиция проститутки. А к представителям данной профессии отношение во всем мире однозначное. При необходимости попользовать, но в любом случае помыться после этого не забыть. И уж точно ни о каком уважении речь идти не могла. Уважать можно друга за преданность. Уважать можно врага за силу и отстаивание собственных интересов. Но уважать коврик пол ногами никому и голову не придет.

К сожалению, Украина так и не смогла сформировать собственную национальную элиту. Причем, дело не в том, что кто-то вовремя подсуетился, используя положение, связи и деньги, стал олигархом и захапал в свои руки большую часть национального достояния. Так сплошь и рядом происходит во всем мире. Дело даже не в национальной принадлежности большинства украинских олигархов. Они как раз не инородное тело на Украине, а полноценный органичный продукт всего украинского менталитета. Можно поменять хоть всех олигархов на хохлов с родословной от «царя Гороха», ситуация была бы ровно такая же. Украинскую элиту от той же российской, столь же вороватой и хитромудрой, отличает только одно. Российские смогли найти в себе силы осознать, что их успех и богатство неразрывно связаны со страной, которую они оседлали. И с ее будущим. Не все, конечно, но большинство. А на Украине этого не произошло. Вместо этого украинская элита превратилась в вампиров, высасывающих страну до полного изнеможения при полном наплевательском отношении к ее, да и своему будущему. Бездумная жизнь одним днем. И история с тем же Лазаренко или Тимошенко очень наглядна.

В итоге украинская элита не создавала все эти десятилетия, а именно уничтожала украинское государство, выпивая из нее все соки и распродавая страну направо и налево. Итог плачевен не только для страны, но и для самих олигархов. Кто-то думает, что тот же Порошенко или Яценюк не осознают свои перспективы? Уверен, сознают. На настолько они идиоты. Но вот сделать уже ничего не могут. Да и не пытаются. Умри ты сегодня, а я завтра очень древний принцип.

Наконец, финальная ошибка Украины, в тот момент, когда полнейший крах уже просматривался в довольно неотдаленной перспективе, заключается в добровольном согласии на статус западной колонии. Началось это давно, оформилась идея при Януковиче, реализована после Майдана.  Фактически это попытка украинской элиты на личное выживание за счет убийства собственной страны. Попытка безнадежная, поскольку любую вещь используют ровно до тех пор, пока она требуется. А судьба всех предателей, как нас учит история, печальна.

Можно ли что-то предпринять сейчас, чтобы исправить ситуацию?

Увы, нет. В первую очередь, потому что не только украинская элита, но и весь украинский народ не готов сделать правильные выводы и принять на себя ответственность за произошедшее. Во вторую очередь, поскольку тот ресурс, которым обладала страна в 91-м давно и бездарно проеден. Сегодня уже нет ни сил, ни средств начать все сначала. И, наконец, в третьих. Даже сегодня на пороге полнейшего краха уже даже не государственности, а элементарной цивилизованности никому на Украине  не приходит в голову задавать правильные вопросы и давать на них правдивые ответы.

«Пикирующий сокол» обречен разбиться от удара об землю.

http://chipstone.livejournal.com/1255802.html

tlvdatsi

Да, чипстон хорош. Он даже не капитан, он - генерал Очевидность. В хорошем смысле слова - берет на себя труд сформулировать и изложить мысли, которые возникали у многих, но смутно и так и оставались мыслями. Есть в его размышлении и некоторая однобокость - народ украины как-то так "выводится за скобки"
А на самом деле - мы все тоже поучаствовали в развале того, что обломилось вначале. По версии Андрея Ваджры и я склонен с ним согласиться...

Цитировать
Почему украинская элита не оставляет никаких шансов Украине

Андрей Ваджра
Не секрет, что вся политическая и финансово-экономическая система Украины создавалась под личные интересы нескольких сотен семей, которым, по сути, с момента провозглашения независимости, стала принадлежать страна. Бывший советский партхозактив, вместе со всеми своими родственниками, друзьями, собутыльниками и половыми партнёрами, в течение первых двух «пятилеток» фактически «приватизировал» Украину, присвоив или взяв под свой контроль её природные ресурсы, экономические активы, СМИ и государственную власть. Весь этот процесс «суверенизации» страны был узаконен и легализован. А откровенный грабёж торжественно объявили приватизацией и бизнесом.
Десятки же миллионов простых граждан страны, оказались живым и очень дешёвым приложением к тем материальным ценностям, которые оказались в руках небольшой группы «элитариев». Впрочем, ради справедливости необходимо отметить, что украинская система сформировалась таким образом, что всё то, до чего в ней не смогли или не успели добраться держатели основных пакетов акций ЗАО «Украина», по старой советской традиции, шло на «прокорм» стремительно нищающих украинских граждан. На всём постсоветском пространстве Украина оказалась на первом месте по дешевизне ресурсов, а также количеству разнообразных льгот и социальных выплат. Это была «кость», которую «приватизаторы» Украины бросили простому народу, дабы тот не сильно впадал в грех зависти и не думал о «социальной справедливости».
Таким образом, страна фактически оказалась между молотом брутального «распила» и наковальней примитивного «проедания». Олигархические кланы интенсивно грабили Украину, а простой народ не менее интенсивно «доедал объедки» этого грабежа. И в целом, все были этим довольны. Сохранялся некий баланс интересов.Однако главной проблемой Украины было (и остаётся) то, что в ней все, и олигархи и народ, усиленно потребляли накопленные за предшествующие украинской независимости десятилетия материальные ресурсы, но никто их не приумножал. Олигархи боролись за передел активов, граждане за высокие зарплаты, льготы и преференции, а материальная база Украины, которая это давала, с каждым новым годом независимости таяла. Но это никого не волновало.
Украинских ресурсов на «распил» и «проедание» сполна хватило на два президентских срока Леонида Кучмы, годы правления которого можно считать «эпохой благоденствия». Однако всё имеет своё начало и свой конец. Даже материальные богатства, накопленные в советские времена.Поэтому первый надлом украинской системы произошёл после т.н. «Оранжевой революции», когда миллионеры вырвали власть у миллиардеров и запустили более интенсивный процесс «распила» и «проедания», при котором промышленность ужималась, производство падало, доступные ресурсы (газ, нефть и пр.) сокращались, а активы олигархов и достаток «офисного планктона» росли. Благодаря хлынувшему тогда в страну иностранному спекулятивному капиталу, многие миллионеры стали миллиардерами, а миллионы расторопных граждан, благодаря «халяве» кредитов, обзавелись иномарками, квартирами, а также приучили себя к дорогим ресторанам и бутикам, т.е. приобщились к западной культуре потребления.
Но при этом, надо подчеркнуть, что как украинские олигархи, так и простые украинские граждане остались равнодушны к трудовой этике Запада, благодаря которой Европа и США создали своё общество потребления. Т.е. получив возможность потреблять по-западному, Украина не смогла и не захотела по-западному трудиться. Именно поэтому этап радостного «распила» и «проедания» для страны закончился в момент начала мирового финансового кризиса. Резкий уход из страны западного спекулятивного капитала, обвал мировых рынков сырья и полуфабрикатов, а также переход на рыночную цену за природный газ, мощно ударили по олигархическим капиталам и достатку простых граждан. Фактически с окончанием «оранжевой» эпохи Виктора Ющенко, закончилась и призрачная иллюзия «украинского общества потребления». Майданный рывок к миражу изобилия и достатка завершился глубоким финансово-экономическим и социальным падением.
Приход к власти Виктора Януковича стал политическим следствием крушения майданных иллюзий и глубокого финансово-экономического кризиса, в котором оказалась Украина после «оранжевого карнавала» ющенковской эпохи. Население воспринимало «Партию регионов» как альтернативу «Нашей Украине», не понимая той простой и очевидной истины, что от перемены мест слагаемыми, сумма не меняется. «Регионалы» в принципе не могли изменить сложившуюся в стране ситуацию, потому что они были не способны изменить сложившуюся в Украине за годы независимости систему, которую они сами долгие годы создавали и частью которой они являлись.
Поэтому на фоне стремительно тающих ресурсов и исчезающих активов, сконцентрировав в своих руках практически абсолютную власть, «регионалы» устроили в стране очередной, тотальный передел собственности, во время которого ранее подвинутые при помощи «Майдана» миллиардеры принялись с удвоенной энергией компенсировать свои потери предыдущих лет. Это до предела обострило политические отношения и крайне негативно повлияло на финансово-экономическую ситуацию в стране. Процесс нищания основной массы населения продолжился, а стремительно богатеть начала лишь олигархическая группировка, сформировавшаяся вокруг «семьи» Януковича.
При этом особое дестабилизирующее воздействие сыграло нескромное и очень наивное желание лидера «регионалов» быть не первым среди равных в олигархическом пуле страны, а занять позицию ничем и никем не ограниченного самодержца и собственника Украины. По сути, Янукович нарушил общепринятые правила игры, начав играть в политику без правил.С подобными амбициями и методами украинские олигархи смириться не могли. «Регионалы» претендовали не только на «ничейное» государственное «корыто», из которого черпали все в меру своих сил и возможностей, но и на то, что уже было давно «справедливо» поделено.
Такое не прощается никому. Поэтому в скором времени в стране сформировалась олигархическая «фронда», активно поддерживаемая Западом. На внутреннюю ситуацию в Украине наложилась большая геополитическая игра между США и Россией.Новый «Майдан» и «Революция достоинства» стали неизбежностью. А так как Янукович сам отменил традиционные правила политической игры, то и отстранение его от власти стало нетрадиционным. Именно поэтому запылал Киев, а на его улицах оказались вооружённые «активисты». Президента Украины свергали силовым методом, наплевав на законы и конституцию. Причём если бы он тогда попал в руки организаторов «Майдана», его бы просто убили. Ведь на тот момент уже никаких правил ни для кого не существовало.
Лишённый народной поддержки и оказавшийся под мощным давлением Запада, Янукович не выдержал необычной тяжести противостояния и трусливо бежал, отдав власть своим противникам без боя.И победа «Революции достоинства» стала вторым (фатальным) надломом существующей украинской системы.План олигархической «фронды», которую на «Майдане» представлял Яценюк, Кличко и Тягнибок, был предельно прост. Организаторы «Революции достоинства» планировали устранить Януковича, разгромить «Партию регионов», экспроприировать активы «семьи» и восстановить нарушенный баланс интересов между основными олигархическими кланами, при котором президент был лишь первым среди равных.
Однако, планируя переворот, творцы «Майдана» не учли, по меньшей мере, четыре весьма важных фактора, которые при любом развитии событий, не позволяли им вернуть ситуацию в привычное для них русло.

Во-первых, осуществив при самой прямой и непосредственной поддержке США государственный переворот, олигархи завершили начатую Януковичем ликвидацию каких-либо правил политической игры в стране. После свержения президента, каждый игрок мог делать всё, что ему хотелось. Ограничения накладывались лишь объективными возможностями.

Во-вторых, разгромив «регионалов», украинский олигархат, сам того не понимая, освободил их место для сил несистемной оппозиции, выступающей не против власти конкретных олигархических групп и их политических сил, а против украинской системы как таковой, т.е., проще говоря, против проекта «Украина».

В-третьих, творцы «Революции достоинства», из-за странных особенностей своего ума, не учли мощный фактор поднимающейся из руин 90-х России, которая в силу своих национально-государственных интересов не могла ни при каких обстоятельствах остаться в стороне от происходящих событий.

И, наконец, в-четвёртых, государственный переворот не мог не оказать мощное негативное влияние на финансово-экономическую систему страны. Социально-политические потрясения подобного рода бесследно не проходят. Однако организаторы «Майдана» этот важный фактор не учли.

В итоге, захватив власть, физически разгромив «регионалов», и организовав террор в стране против противников «Майдана», майданные революционеры спровоцировали быстрые и решительные действия со стороны России, благодаря которым из состава Украины по собственной воле вышел Крым, и запустили процесс интенсивной трансформации антисистемной оппозиции в вооружённый повстанцев — Сопротивление неофашистской хунте, активно поддерживаемых российским обществом.
В итоге традиционная борьба за власть, влияние и экономические активы неожиданно трансформировалась в борьбу против существующей системы, иначе говоря, в борьбу против Украины как таковой. Репрессивные мероприятия новой власти в отношении протестующих на Юго-Востоке, и последовавшая за этим АТО на территории Донецкой и Луганской областей, автоматически превратили антисистемную оппозицию в вооружённого противника, чьи требования политической автономии в ходе гражданской войны закономерно трансформировались в борьбу против украинского государства.
Выход из состава Украины Крыма и кровопролитная гражданская война на Донбассе в течение года обрушили значительную часть украинской экономики, поставив на грань полного банкротства государство и до предела обострив социальную ситуацию в стране. Всё это в целом, полностью перечеркнуло изначальный план тех олигархических групп, которые организовали свержение Януковича, в расчёте на восстановление нарушенного им баланса олигархических интересов. Результат получился для них неожиданным. Вместе с лидером «регионалов» «Майдан» снёс остатки государственной власти как таковой и ускорил процесс разрушения финансово-экономической системы страны.
По сути, «Революция достоинства» стала для украинской олигархии актом коллективного самоубийства. Ведь у нынешних олигархических кланов нет ни малейшего шанса выжить за рамками проекта «Украина». Первыми в политическое и финансово-экономическое небытие ушли олигархи, приближенные к свергнутой «семье». Вслед за ними начали постепенно исчезать олигархические кланы Донбасса. Например, Сергей Тарута в течение 2014 года свои промышленные активы либо продал, либо вывел с территории Украины. Его ИСД уже ему не принадлежит, и в основном находится за пределами страны.
В крайне тяжёлом положении находится и бизнес Рината Ахметова. По данным журнала Forbes, капитал владельца холдинг System Capital Management в течение прошлого года уменьшился с 16 млрд. долл. США до 6,9 млрд. Его горнометаллургические предприятия несут очень большие убытки, а принадлежащие ему энергетические компании, объединённые в ДТЭК, находятся на грани банкротства. Сейчас принято решение о приватизации практически всех его энергетических активов в пользу новых собственников, которыми, скорее всего, станут американцы, впрочем, как и всей экономики Украины. Кроме этого Ахметов утратил политический контроль над донецким регионом и своё влияние на государственную власть в Киеве. Для ДНР он фигура одиозная в той же мере, что и для нынешнего политического режима на Украине. Теперь он одинаково недееспособен в политическом плане как в Донецке, так и в Киеве. К тому же не нужен он уже и Москве. Олигархическая звезда Ахметова закатывается параллельно разрушению Украины. И его окончательное исчезновение это лишь вопрос времени. На активы донецкого олигарха уже с жадностью смотрят как победившие в Киеве кланы, так и большой бизнес России.
По аналогичному пути идёт и олигархическая группа Коломойского. Во-первых, он утратил своё влияние на государственную власть Украины. Во-вторых, на данный момент президентской группировкой активно выдавливаются люди Коломойского из административных структур Днепропетровска. И, в-третьих, люди Порошенко постепенно «отжимают» у Коломойского контроль над ключевыми для него активами в сфере нефтяной отрасли. Фактически потеря им контроля над «Укртранснефтью» и «Укрнефтью» автоматически поставит крест на его нефтеперерабатывающем бизнесе.С учётом же того, что «Приватбанк» Коломойского, несмотря на вкачанные в него правительством большие финансовые средства, находится на грани дефолта, исчезновение его не только как олигарха, но и как крупного бизнесмена, это лишь вопрос времени.
До сих пор весьма значительной фигурой на олигархическом небосклоне являлся Виктор Пинчук. Однако после потери «Интерпайпом» российского рынка, бизнес украинского «трубного короля» пошатнулся. Не улучшила его финансовые позиции и развязанная против него Коломойским бизнес-война.На данный момент Пинчук ещё способен заключать ситуативные тактические альянсы с Порошенко и использовать свои личные связи на Западе, однако в условиях серьёзных финансово-экономических проблем и отсутствия каких либо позиций в сфере политики, дальнейшие перспективы Пинчука крайне туманны. На данный момент у него нет возможности влиять на власть, и тем более, использовать её для защиты своих бизнес-интересов.
Эпоха процветания сейчас наступила лишь для тех бизнес-групп, которые вошли в ближайшее окружение президента Порошенко. Для людей типа Юрия Косюка или Алексея Вадатурского. Однако подобные индивиды ничего не представляют собой в политическом плане и уйдут в никуда вместе с уходом с президентского поста Петра Порошенко. А это вопрос времени. Причём не исключено, что — ближайшего.
В целом всё движется к тому, что в ближайшее время единственным настоящим олигархом в стране останется владелец корпорации Roshen. Гражданская война и банкротство страны естественным образом «утилизируют» предельно ослабленные олигархические пулы. Сводить концы с концами смогут лишь те из них, кто способен в условиях стремительно сокращающихся ресурсов получить доступ к государственному «корыту». Однако таких уже очень немного. И будет ещё меньше. В конечном итоге останется только олигархическая группировка во главе с Порошенко и его бизнес-сателлиты.
Впрочем, не исключено, что в случае резкого ухудшения и без того катастрофической финансово-экономической ситуации в стране, американцы поменяют, тем или иным способом, Порошенко на полностью контролируемого ими украинского политика, не связанного своими личными интересами с представителями большого бизнеса. Например, на мэра Львова Андрея Садового. В этом случае владелец корпорации Roshen станет замыкающим в общем ряду уходящих в никуда украинских олигархов. По большому счёту украинские олигархические кланы, с их групповыми интересами, Вашингтону тоже не нужны. В идеале Украиной должно управлять посольство США и американские компании, контролирующие основные активы страны.

Сейчас большие надежды на возвращение к власти продолжают питать бежавшие за границу после победы «Майдана» олигархи из рядов «Партии регионов» и те из них, которые окопались в т.н. «Оппозиционном блоке». У этих людей сохраняется иллюзия относительно того, что после крушения нынешнего режима, они въедут во власть на белом коне, вернув всё на круги своя.Однако подобные мечты никак не связаны с реальностью. Дело в том, что крушение нынешнего режима на Украине произойдёт вместе с финансово-экономическим и военно-политическим крушением самой Украины. А, как было сказано выше, вне проекта «Украина» у представителей украинской элиты, независимо от её политической окраски, никаких перспектив нет. Они исчезнут вместе с Украиной.
Моделью того, что произойдёт в стране, в том случае если на её территории завершится проект «Украина», является Крым и донбасские народные республики. Нетрудно заметить, что места в них старым украинским элитам нет.
http://www.regnum.ru/news/polit/1913417.html
выделение мое.

Политика - это как канализация
Все знают, что нужна, но вот
лезть в неё как-то не хочется

SHtanga

#1388
Цитата: Vivat от апреля 16, 2015, 11:40:35Не стоит злобствовать в комментариях, опять переводя стрелки на «злобных москалей» или тому подобных мифических злодеев.
Не далее как час назад мне заявили именно это. Все 23 года экономику, армию и всё прочее на Украине развалили именно засланные москали и никаких гвоздей, причём эта максима гуляет в свидомых мозгах уже довольно давно. На вопрос кто создал, всё это развалиное, впадают в ступор. В общем "Рафик не виноватый и всё".
Причём сейчас гуляет новая, хотя и не совсем нац. идея о готовности лечь хоть под поляков, хоть под америкосов, только бы России не досталось.

Алексия2

Свидомые в твиттере пишут, что Бузину во дворе дома застрелили((((

tlvdatsi

Политика - это как канализация
Все знают, что нужна, но вот
лезть в неё как-то не хочется

SHtanga

Цитата: Алексия2 от апреля 16, 2015, 14:08:02Свидомые в твиттере пишут, что Бузину во дворе дома застрелили
Это вам не Гонгадзе, забудут. И за свободу слова на западе не вспомнят. Обыкновенный фашизм. Ничего не меняется, скоро начнут убивать за то что говоришь по русски, а потом за то что думаешь, причём не только по русски, а просто за то что думаешь.

tlvdatsi

Цитата: SHtanga от апреля 16, 2015, 14:51:13Обыкновенный фашизм. Ничего не меняется, скоро начнут убивать за то что говоришь по русски, а потом за то что думаешь, причём не только по русски, а просто за то что думаешь.
В этом контексте - вы там у себя в заповеднике поосторожней - у вас там "хэроев" много - нахлобучат сзади трубой по кумполу и ...некрасиво может получиться
Политика - это как канализация
Все знают, что нужна, но вот
лезть в неё как-то не хочется

SHtanga

tlvdatsi,  да есть уже желающие, буду надеяться что первый успею. А вообще грустно, будущего нет.

Vivat

Кстати, мелькнула мысль на днях...
Сколько смотрю роликов с ВСУ, нацгвардией и прочими батальонами - везде почти чистый русский язык, даже суржика нету не говоря уже о западной мове...
такое ощущение, что призывают исключительно русскоязычных
Мне показалось?